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“Wir entscheiden unser Schicksal hier und jetzt”

Die vorliegenden Reduktionsziele führen zu einer Erwärmung von 3 bis 3,4 Grad

Andreas Fischlin, 61, ist Professor für Systemökologie an der ETH. Er ist seit 1993 einer der Autoren des Weltklimarats IPCC und wissenschaftlicher Berater der Schweizer Verhandlungsdelegation bei den Klimaverhandlungen in Cancun.

Das wichtigste Ziel der Klimaverhandlungen ist die Senkung der Treibhausgasemissionen. Wo stehen wir hier bei den Verhandlungen in Cancun?

Als erstes geht es hier in Cancun darum die Verpflichtungen aus dem ‘Copenhagen Accord’ zu formalisieren. Auch wenn es wie juristische Haarspalterei klingt: Der ‘Copenhagen Accord’ wurde beim Klimagipfel im vergangenen Jahr nicht offiziell verabschiedet, sondern von den Mitgliedern der UN Klimakonvention nur ‘zur Kenntnis genommen’. Das bedeutet, dass auch die Reduktionsverpflichtungen keinen rechtlichen Status haben, sondern freiwillig sind. Hier in Cancun geht es nun darum, die Verpflichtungen der Industriestaaten im Kyoto Protokoll festzuschreiben und für die Verpflichtungen der USA und der grossen Schwellenländer ein oder zwei  Gefässe zu definieren, wo auch diese festgehalten werden können. Im Moment ist aber noch nicht klar, wie man das genau machen kann.

Aber die Emissionsziele der Länder im ‘Copenhagen Accord’ reichen doch gar nicht aus, um die Klimärwärmung auf zwei Grad zu begrenzen?

Das stimmt und es ist auch allen klar, dass das so ist. Wenn wir das Zwei-Grad-Ziel einhalten wollen, darf die Menschheit im Jahr 2020 nicht mehr als 44 Milliarden Tonnen CO2 pro Jahr, also 44 Gigatonnen, emitieren. Die neue Studie vom UN Umweltprogramm Unep, die sich auf 223 Emissionsszenarien stützt und die Erkenntnisse von 15 Klima-Modellierungen auswertet, hat ergeben: Wenn wir einfach so weiter machen wie bisher,  dann stossen wir 12 Gigatonnen zuviel aus. Das ist fast ein Viertel zuviel. Wenn die Länder nun aber ihre Reduktionsversprechen aus dem ‘Copenhagen Accord’ umsetzen, dann kommt es darauf an, wie ehrgeizig sie sind. Orientieren sich an der unteren Grenze ihrer Zusagen, dann bleibt eine Lücke zum Zwei-Grad-Ziel von neun Gigatonnen. Und wenn sie sich an der oberen Grenze ihrer Zusagen orientieren bleibt eine Lücke von fünf Gigatonnen. Das sind immer noch zehn Prozent zuviel.

Das klingt aber machbar.

Machbar schon, vielen Leuten ist aber nicht klar, was das heisst. Das Zwei-Grad Ziel bedeutet, dass die weltweiten Emissionen vor 2020 ihren Höhepunkt oder Peak erreichen und anschliessend jedes Jahr um 2,2 bis 3,1 Prozent sinken. Jedes Jahr über mehrere Jahrzehnte. Das ist enorm. Eine Reduktion um drei Prozent pro Jahr gilt als Maximum, das die Wirtschaft noch verkraften kann. Das ist also ein sehr ehrgeiziges Ziel, das grosse Veränderungen auf dieser Welt beinhaltet. Das ist nichts, was man so nebenbei machen kann.

Und was passiert, wenn wir die fünf Gigatonnen zuviel emittieren?

Dann erwärmt sich das Klima nicht nur um 2 bis 2,4 Grad sondern um 3 bis 3,4 Grad.

Wenn die Länder die Lücke von fünf Gigatonnen schliessen, haben wir dann eine Garantie, dass sich das Klima um nicht mehr als zwei Grad erwärmt?

Nein, mit den genannten Massnahmen haben wir nur eine Wahrscheinlichkeit von rund 66 Prozent, dass die zwei Grad nicht überschritten werden. Mit einer Wahrscheinlichkeit von 33 Prozent kann es aber durchaus auch um mehr als zwei Grad wärmer werden. Das Klimasystem verstehen wir keineswegs bis in jede Einzelheiten und es verbleiben Unsicherheiten, zum Beispiel bei den Rückkopplungen in der Vergetation.

Das heist also wir gehen ein Risiko von 1 zu 3 ein, dass die Erwärmung höher ausfällt. Ist dieses Risiko nicht ein bischen hoch?

Es braucht hier einen grossen öffentlichen Diskurs, welche Sicherheit man will. Reichen 66 Prozent oder will man 75 Prozent? Wenn man tauchen geht, oder Bungee Springen oder wenn man raucht, überall hat man ein Risiko. Das hat man sich vielleicht überlegt, oder auch nicht, aber man ist bereit gewisse Risiken einzugehen. Das Problem beim Klimawandel ist aber, dass wir als Gesellschaft anderen aufzwingen, welche Risiken sie eingehen sollen. Wenn man zehn Bungee Springer hat, die sagen die ganze Gesellschaft soll hinterherspringen, dann glaube ich nicht, dass alle anderen sagen: ‘Das ist kein Problem.’ Aber genau das machen wir in der Klimadebatte. Wir sollten jeden fragen, welches Risiko er oder sie eingehen will. In einer Demokratie wäre es wichtig einen solchen Diskurs zu führen, wo alle mitdenken und als mündige Bürger sagen: ‘Das will ich oder das will ich nicht.’ Das dauert halt relative lange aber hat dann auch Bestand.

Das heisst also die Gesellschaft muss letztlich entscheiden wieviel Klimawandel sie haben will?

Genau. Die Bevölkerung in der Schweiz könnte sagen: ‘Wir wollen unsere Schweiz so behalten, wie wir sie gerne haben. Wir wollen unsere Gletscher nicht alle verlieren. Dann brauchen wir auch die Nationalhymne nicht zu ändern.’ Einem solchen Bewahren sollte auch die SVP zustimmen können. Und je nachdem wie man sich entscheidet, ist dann der Emissionspfad mehr oder weniger anspruchsvoll.

Das Problem bei dieser Diskussion  ist aber, dass die Folgen der jetzigen Entscheidung oft erst in vielen Jahren auftreten.

Ja, das ist ein Problem. So könnte im nächsten Jahrhundert der westantarktische Eisschild kollabieren und einen 3.3 Meter hohen Meeresspiegelanstieg verursachen, im allerschlimmsten Fall könnten dabei sogar riesige Tsunamis entstehen. Da kann man sagen: ‘Das interessiert mich nicht, dann bin ich eh nicht mehr da.’ Aber wenn man die gleiche Diskussion im Jahr 2100 führt, dann wäre das eine weit greifbarere Gefahr. Das ist ein Risiko, das wir jetzt für die dann lebenden Generationen festlegen.

Bei den Klimaverhandlungen entscheiden wir also über die Gefahren, denen unsere Enkel ausgesetzt sind.

Ja, deswegen ist dieser Prozess ja auch sehr wichtig. Es ist eine enorme kulturelle Leistung, dass Vertreter der ganzen Menschheit hier versammelt sind und sich auf 50, 100 Jahre hinaus Gedanken machen. Die Herausforderung ist gross, denn es eilt, wenn wir die Erwärmung auf zwei Grad begrenzen wollen.

Aber sind wir als Menschheit auch entwickelt genug, um nicht nur darüber zu reden, sondern uns auch auf die nötigen Massnahmen zu einigen?

Ich bin ja auch Biologe und als Biologe denke ich, dass wir als Spezies nur deshalb so lange überlebt haben, weil wir uns Geschick beim Umgang mit Gefahren angeeignet haben, beispielsweise indem wir darum einen grossen Bogen machen. So schwierig der Verhandlungsprozess auch ist, so ist das kein Grund das scheinbar Unmögliche nicht zu versuchen. Woher will jemand mit Bestimmtheit wissen, dass wir das nicht zu Wege bringen? Aber es ist schon so: Wir entscheiden einen wesentlichen Teil unseres Schicksals hier und jetzt.

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